tag:blogger.com,1999:blog-19876058.post1132314482606959826..comments2024-03-28T06:14:00.793-03:00Comments on O Tempora, O Mores: Saúde!Mauro Meisterhttp://www.blogger.com/profile/05317918489654616216noreply@blogger.comBlogger90125tag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-21772652703875932522017-12-23T13:48:49.948-02:002017-12-23T13:48:49.948-02:00Olá,
Eu concordo em comemorarmos o Natal, como cr...Olá, <br />Eu concordo em comemorarmos o Natal, como cristãos, não pela data mas sim pela pessoa de Cristo. Porém, me fica uma dúvida, em relação aos presentes... essa cultura de presentear no natal, faz parte do cristianismo ou foi somente uma estrategia capitalita? Pois na minha familia temos um sério problema com isso, tem parentes que não possuem condições de dar presente, e não tem isso como valor, mas outros ja dão ótimos presentes e claro, esperando a reciprocdade. Qual é a opinião de vcs a respeito desse assunto? Obrigada, Deus abençoe.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02540980917088533638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-63083466227129163772010-01-21T23:04:42.654-02:002010-01-21T23:04:42.654-02:00Igor,
Não acho que você está sendo radical. Conco...Igor,<br /><br />Não acho que você está sendo radical. Concordo com acabamos nos acostumando com as muitas mentiras ao nosso redor, se não tivermos cuidado.<br /><br />Eu concordo também que é uma mentira tentar passar a ideia que Jesus nasceu em 25 de dezembro.<br /><br />Todavia, pelo menos no meu caso e na maioria dos pastores que conheço, procuramos deixar claro que 25 de dezembro é apenas uma convenção, uma tradição antiga dentro do Cristianismo, e que o ponto da comemoração é, como você mesmo disse, o nascimento de Jesus Cristo. Se deixarmos claro que a data é apenas uma tradição, e não a data exata - a qual é desconhecida - não vejo problemas.<br /><br />Abraços.Augustus Nicodemus Lopeshttps://www.blogger.com/profile/04362983992398308974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-39257826348918099632010-01-19T12:51:07.253-02:002010-01-19T12:51:07.253-02:00De fato não sou totalmente contra o natal, vendo p...De fato não sou totalmente contra o natal, vendo pelo lado da comemoração do nascimento de Cristo, entretanto o que não me agrada e acredito que não agrade a Deus é a questão da "meia verdade" referente a data, exemplo: se eu nasci em uma data "x" mas mudo esta data para "y", o que estou fazendo? Mentido ou omitindo, não importa o que seja os dois casos são inverídicos ou fora da verdade (e onde não existe verdade Deus não esta lá), mas concordo se neste período de forma simbólica comemorássemos o nascimento de Cristo, ai sim explicaríamos de fato o que esta data representa por trás de todas estas comemorações, para não cairmos no "erro" de repassar informações inverídicas referente a data de nascimento de Cristo.<br />Perdoe-me se estou sendo um pouco radical, mas é porque nos acostumamos com tantas mentiras, cauterizando nossa mente e nos tornando apenas religiosos e não Cristãos de fato. <br />A paz de Cristo seja contigo.Igornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-49804661494006270532010-01-15T16:46:43.635-02:002010-01-15T16:46:43.635-02:00A Paz do Senhor,
Interessante o texto, mas, há ex...A Paz do Senhor,<br /><br />Interessante o texto, mas, há exceções, principalmente na vertente pentecostal. Exemplo perfeito é a Congregação Cristã no Brasil que não comemora o natal e que celebra a Santa Ceia do Senhor com “vinho de verdade”, e que seus membros fazem uso moderado de bebidas alcoólicas em suas casas ou festas, os detretores dessa denominação chamam na maliciosamente de Congregação Cristão do Barril, pura ignorância.<br />Eu sou outro caso de exceção, apesar de assembleiana (pentecostal), não comemoro o natal e faço uso de bebida alcoólica, com moderação e raramente, é lógico.Danielle Ribeiro Santosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-72996143300736614972010-01-08T15:04:37.397-02:002010-01-08T15:04:37.397-02:00também concordo que o beber, sem excessos, não é e...também concordo que o beber, sem excessos, não é em sí pecado.<br /><br />Mas devo lembrar os irmãos que, com excessão dos verdadeiros vinhos verdes, os vinhos mais fracos, hoje em dia, tem três quatro vezes mais alcool que os vinhos da antiguidade.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-84679494661323784472010-01-04T22:32:22.731-02:002010-01-04T22:32:22.731-02:00Olá Augustus,
Me chamo Ismael e leio regularmente...Olá Augustus,<br /><br />Me chamo Ismael e leio regularmente seus posts, pois os aprecio muito. Hoje 04/12/10, recorri a ele porque lembrei de um post teu a respeito do incentivo do uso da caminha pelo poder público, incentivo este que vem usando as escolas como canal para isto.<br /><br />Tentei tormer-me seguidor mas estranhei a mensagem que afirmava que o "blog me bloqueou como seguidor". Não sei o porque, mas de qualquer maneira pretendo continuar a acompanhar seus posts.<br /><br />Feliz ano novo.<br /><br />Ismael FernandesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-86325478775387604642010-01-04T09:31:07.257-02:002010-01-04T09:31:07.257-02:00Ola Reverendo, tava quase me candidatando pra rece...Ola Reverendo, tava quase me candidatando pra receber a tal garrafa quando no fim do seu post vi que tu bebeu ela com a esposa... isto não se faz! Provocar agua na boca pra depois deixar-nos a chupar os dedos!<br /><br />Aqui em Canela-RS cairia muito bem tal garrafa!!! rsrsrsAfonso Celsonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-64487137864887689252010-01-03T00:35:33.861-02:002010-01-03T00:35:33.861-02:00Caro anônimo,
O problema desta comunidade foi a f...Caro anônimo,<br /><br />O problema desta comunidade foi a falta de domínio próprio, de vida espiritual profunda, de comunhão com Deus.<br /><br />Conheço centenas de outros casos de irmãos e irmãs que bebem ocasionalmente um pouco de vinho e que nunca se excederam e se embriagaram.<br /><br />Não sou contra, numa comunidade como esta, que se adote a abstenção absoluta do álcool, considerando o passado dos membros. Eu sou contra que se faça disto uma regra geral para toda Cristandade, quando a própria Bíblia não exige isto.<br /><br />Abs.Augustus Nicodemus Lopeshttps://www.blogger.com/profile/04362983992398308974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-25352094311225440632010-01-02T23:36:35.388-02:002010-01-02T23:36:35.388-02:00A paz de Cristo a todos, sou pastor em uma comunid...A paz de Cristo a todos, sou pastor em uma comunidade pobre e marginalizada, tenho algumas ovelhas que foram: traficantes, viciados em drogas, prostitutas e muitos alcoólatras. Em tão chegou um dito reformado falando que a bíblia nunca proibiu o beber vinho, essas pessoas da igreja começaram a se reunirem para beberem vinho (pois não é pecado?) começou no meio da igreja um montão de crentes beberem vinho. Muitas esposas destes crentes chegaram até a mim como pastor, e falaram que os seus maridos estavam se reunindo com alguns irmãos da igreja para conversarem e beberem apenas um pouquinho de vinho. Conclusão hoje está uma igreja com 20% dos membros e obreiros viciados em vinho. Será que verdadeiramente o vinho tem sido benção no meio reformado? Atenção: um alcoólatra nunca começa com uma garrafa, mas, sim com um copo!<br />Obs. Somente uma reflexão para todos os leitores, pois esta história esta baseada em fatos e verdade, não apenas em minha opinião formada sobre o assunto do vinho!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-43718752099060222452009-12-31T16:55:36.620-02:002009-12-31T16:55:36.620-02:00Reverendo por favor, essas são as correntes teológ...Reverendo por favor, essas são as correntes teológicas (Liberal, Pentecostal, Neopuritano, Neo-ortodoxo) ou existe outras?<br /><br />Obrigado!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-52029438313935293522009-12-30T13:47:10.004-02:002009-12-30T13:47:10.004-02:00Acho que cheguei atrasado.
Eu sou pentecostal, ce...Acho que cheguei atrasado.<br /><br />Eu sou pentecostal, celebro o Natal, acredito no nascimento virginal, e na impecabilidade de Cristo.<br /><br />Acho que só me restava torna-se seu amigo para arrematar o bom vinho :)Glauber Menezeshttp://www.genibau.com.brnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-36623339920795291372009-12-29T23:40:45.902-02:002009-12-29T23:40:45.902-02:00Rev. Augustus,
Acabei de conhecer o blog e pelo po...Rev. Augustus,<br />Acabei de conhecer o blog e pelo pouco que li sobre alguns post minha admiração humana por sua pessoa aumentou. Que Deus continu a lhe abençoar e que lhe dê mias e mais vigor para a continuidade de sua jornada dentro dos arraias presbiterianos. Sou membro da Igreja presbiteriana de Araraquara (SP), missiónário da Missão Evangélica SEMEAR (www.missaosemear.blogspot.com)e atualmente estou trabalhando de tempo integral com famílias na igreja local. Que Deus lhe dê paz em todo o tempo. <br />Um abraço,Douglas Sborowskinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-40958266346718931602009-12-29T02:27:36.876-02:002009-12-29T02:27:36.876-02:00Rev. Augustus,
Sem querer fazer apologia, o que cu...Rev. Augustus,<br />Sem querer fazer apologia, o que custa um taça de vinho, de vez em quando? Acredito num exemplo onde o prazer de uma boa refeição e por que não, de um bom vinho,está no filme a "Festa de Babete". Não vamos nos embriagar, como acontece com alguns nos filmes, mas as duas irmãs os degustou e manteve a moderação, a piedade e caridade cristãs.tania cassianonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-22861582614175648152009-12-29T01:38:00.526-02:002009-12-29T01:38:00.526-02:00Natan e Rev. Augustus...
Agradeço pelos comentári...Natan e Rev. Augustus...<br /><br />Agradeço pelos comentários e principalmente pelas referências bíblicas usadas para justificar suas posições... <br /><br />lí rapidamente os argumentos de vcs e tbm achei bem razoáveis, mas continuo achando o texto do "famoso pregador" bem convincente tbm... <br /><br />colei os comentários de vcs no word e salvei no meu pc para uma leitura mais minuciosa no final de semana...<br /><br />Natan...<br /><br />fique a vontade irmão, não vou me escandalizar se vc tomar uma taça de vinho após as refeições... muitas vertentes da ciência laica até dizem que faz bem ao coração... da mesma forma que não vou me escandalizar com a presença de alguém comendo carne só pq sou vegetariano... a única coisa que me aborrece é o tabaco, por causa do odor insuportável que me embrulha o estômago... rsrs... <br /><br />Graça e paz a todos...Maykon Johnyhttps://www.blogger.com/profile/06828808369489296272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-17673430110135948452009-12-28T17:39:21.632-02:002009-12-28T17:39:21.632-02:00continuação...
1. Quando os caras trouxeram para...continuação...<br /><br /><br />1. Quando os caras trouxeram para o mordomo provar o vinho que Jesus tinha transformado, o cara disse mais ou menos assim "Estranho... nas festas serve-se o vinho bom primeiro e depois que o pessoal está BÊBADO E PASSADO sem condições de discernir entre vinho bom e ruim, então é que servem o ruim, e você fez o contrário, primeiro serviu o ruim e depois serviu o bom." <br /><br />1.1. Fica claro (para mim) que ele está comparando o vinho de Jesus com o vinho bom que era costumeiramente servido primeiro, logo era embriagante, e jamais poderia ser suco de uva ou xarope, pois bebendo suco de uva os caras nunca ficariam bêbados e perceberiam sim quando fosse trocado suco (ou vinho novo ainda não fermentado) pelo vinho velho fermentado e alcoólico.<br /><br />1.2. Não se escandalize, mas se Jesus tivesse ido num casamento entre os Godos, provavelmente teria transformado cerveja aguada na mais pura cerveja "alemã".<br /><br />1.3. Mas como a minha interpretação pode ser considerada controversa (o texto não diz expressamente que eles bebiam o primeiro vinho até ficarem passados, mas diz "Todo o homem põe primeiro o vinho bom e, quanto já têm bebido bem, então o inferior...", um crítico minucioso do que estou advogando poderia dizer que o mestre-sala estaria dizendo, primeiro tu serves Coca-Cola e depois que ninguém já aguenta mais beber, tu serves Coisa-Cola... então passemos ao ponto 2.<br /><br />2. Quando Paulo diz que o obreiro não deve ser dado a muito vinho, estaria ele falando de suco de uva? Faz sentido alguém ser dado a pouco suco de uva? Ou pior "Não seja dado a suco de uva".... o cara nem poderia então participar da ceia. E se era para não ser dado a muito vinho, então fica evidente que pouco vinho ele poderia tomar. Como também é uma interpretação controversa, pois o texto diz "nem dado ao vinho" um crítico minucioso poderia replicar que nem fala de muito nem de pouco... então passemos ao ponto 3.<br /><br />3. Finalmente quando os irmãos de Coríntios tomavam a ceia, eles se passavam tanto no pão quanto na bebida, de tal forma que Paulo teve que corrigir e dizer que a ceia não era para que eles se embriagassem, mostrando claramente que o vinho usado tinha teor alcoólico, e não era pouco como MacArthur sugere pois uma ceia não durava tanto tempo assim, para eles ficarem a tarde toda tomando "suco" ou "xarope de baixo teor" até que depois de muito tomar ficassem levemente bêbados a ponto de serem advertidos por Paulo. Paulo os manda comer e beber em casa, e depois explica como deveria ser a ceia. Seria este ponto também controverso? Para um minucioso também seria... neste caso concluo com "Bem aventurado aquele que não se condena a si mesmo naquilo que aprova." Romanos 14.22b<br /><br />Diante disto (meu olhar):<br /><br />- Jesus transformou água em vinho potencialmente embriagante (segundo o depoimento do mestre sala que experimentou o mesmo e o comparou ao vinho que era dado para os convivas se embriagarem a ponto de depois não mais reconhecerem que a festa seria mesmo é regada a vinho ruim);<br /><br />- O obreiro pode ser dado a pouco vinho, mas não a muito vinho. Ensino do apóstolo inspirado por Deus;<br /><br />- A ceia na igreja primitiva era com vinho potencialmente embriagante.<br /><br />Preciso dizer mais alguma coisa?<br />Para mim o assunto está pacificado.<br /><br />Mas concordo com o final do texto de MacArthur, se você ainda assim tem dúvidas, então é melhor que não beba pois certamente pecará, pois o texto diz (e eu faço alguns acréscimos entre parênteses): "Mas aquele que tem dúvidas, se come (bebe) está condenado, porque não come (bebe) por fé; e tudo o que não é de fé é pecado." Romanos 14.23.<br /><br />Reverendo Nicodemus, obrigado pela paciência.<br />Agora vou dividir o texto em pedaços para poder publicar.<br /><br />Grande abraço!Oliveirahttps://www.blogger.com/profile/03542494396964797241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-57756793365153892402009-12-28T17:38:31.078-02:002009-12-28T17:38:31.078-02:00Caro Maykon e demais leitores
Agora já li o texto...Caro Maykon e demais leitores<br /><br />Agora já li o texto.<br /><br />De fato era a tese do vinho novo.<br /><br />Na primeira página já desanimei... o autor do texto parece ser dispensacionalista... mas tudo bem, ninguém é perfeito.<br /><br />Mas o texto é interessante e o autor simpático e não dogmático (coisa que os meus pastores do passado eram, ou seja... era suco de uva e ponto final, e aí daquele que contrariasse a tese, recebia uma "rajada de línguas estranhas" - não é ironia minha, são literalmente as palavras que eu ouvi de um pastor conhecido meu, me explicando como ele calava os rebeldes - e depois da "rajada" o rebelde "já saía pisando mansinho, mansinho."<br /><br />MacArthur não é dogmático.<br />Várias vezes ele usa expressões como "É provável...", "Creio que...", "... é muito provável que...", etc.... e então ele combina dados históricos, com sua opinião, suposição e especulação sobre o assunto.<br /><br />Mas ele tem pressupostos complicados quando acha difícil crer que Jesus teria transformado e servido um vinho com potencialidade de embriagar. Parece um amigo meu que ontém mesmo me disse que cria no livre-arbítrio pois não poderia conceber um Deus criando uma pessoa para ser má. Citei o texto do vaso para honra e o vaso para desonra mas ele nem me ouviu, o seu pressuposto lógico falou mais alto.<br /><br />Quando ele fala que "é óbvio que se tratava da bebida..." suave e xarope... não sei de onde ele tirou este ÓVBIO. Para mim é óbvio que se tratava de vinho potencialmente embriagante e mais abaixo explico o meu olhar.<br /><br />Pois bem, vamos as minhas ponderações, na realidade críticas contra esta tese do vinho novo (ainda não fermentado, que era ou suco, ou era de baixo teor alcoólico).<br /><br />Queria ter o dom do Senhor Jesus em rebater tudo numa só frase, e certamente aqueles caras (saduceus) que não acreditavam na ressurreição nem na vida após a morte, certamente que eles também conseguiriam ser tão fluentes e escrever também 10 páginas para justificar à luz da Torá que a ressurreição não existia, e o Senhor Jesus acabou com eles apenas dizendo que Deus É o Deus de Abraão de Isaque e de Jacó, e não que Deus ERA ou TINHA SIDO o Deus de Abraão de Isaque e de Jacó. Notável o Senhor Jesus!<br /><br />Mas que você me perdoe por estar escrevendo demais, entendo que bastam três exemplos bíblicos para derrubar esta tese do autor MacArthur.<br /><br />continua...Oliveirahttps://www.blogger.com/profile/03542494396964797241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-4543509500172427792009-12-28T16:34:04.639-02:002009-12-28T16:34:04.639-02:00André,
No pensamento Reformado, que considero bíb...André,<br /><br />No pensamento Reformado, que considero bíblico, a culpa do pecado de Adão foi imputada à sua descendência e a corrupção de sua natureza transmitida por geração ordinária a seus filhos.<br /><br />Transmitimos a natureza pecaminosa (e não necessariamente o pecado, como você chama, que é a expressão desta natureza) aos nossos filhos pela concepção sexuada, é claro. Isto não faz do sexo uma coisa ruim, nem pecaminosa em si. E tanto o homem como a mulher cooperam na transmissão desta natureza corrompida na concepção.<br /><br />No caso de Jesus, a ação do Espírito Santo sobre Maria foi em duas direções: (1) a fecundação de um óvulo dela sem a participação masculina e (2) impedindo que a corrupção da natureza de Maria fosse transmitida ao novo ser. Desta forma, Jesus nasceu verdadeiro homem mas sem a corrupção da natureza humana da qual partilham todos os demais seres humanos.<br /><br />Na teologia histórica do Cristianismo, a impecabilidade de Cristo sempre foi associada a sua concepção virginal. Karl Barth tinha um pensamento diferente, conforme mencionei no post.<br /><br />Fico por aqui.Augustus Nicodemus Lopeshttps://www.blogger.com/profile/04362983992398308974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-11874792498883708812009-12-28T16:16:09.919-02:002009-12-28T16:16:09.919-02:00Maykon,
Não li o artigo de MacArthur e na verdade...Maykon,<br /><br />Não li o artigo de MacArthur e na verdade não pretendo lê-lo, pois não tenho interesse neste assunto.<br /><br />Vou só pegar o que você disse que é o fulcro do texto dele, ou seja:<br /><br /><i>"... os vinhos consumidos na antiguidade bíblica tinham teores alcoolicos diferentes dos consumidos nos tempos modernos"</i><br /><br />Eu não duvido que seja verdade, pois não existe um teor padrão universal para vinhos. Podemos encontrá-los em vários teores alcoólicos diferentes em qualquer lugar e à qualquer época.<br /><br />As duas questões que realmente importam são estas:<br /><br />1 - O teor alcoólico dos vinhos produzidos nos tempos bíblicos, mesmo sendo inferior ao dos vinhos produzidos hoje, era alto o suficiente para que as pessoas se embriagassem caso viessem a abusar dos mesmos? E a resposta óbvia da Bíblia é SIM. Veja estas passagens:<br /><br />Gen 9:21 - Noé se embriagou bebendo vinho e acabou cometendo imoralidade.<br />Gen 19:32 - As filhas de Ló o embriagaram com vinho e o levaram a cometer imoralidade.<br />Lev 10:9 - era proibido o sacerdote beber vinho quando estava de serviço no templo, para não fazer bobagem.<br />1Sam 1:14 - O sacerdote Eli pensou que Ana tinha tomado vinho demais e ficado bêbada.<br />Isa 28:7 - O profeta se refere a pessoas que andam cambaleando por terem abusado do vinho. Veja também Naum 1:10.<br />Efésios 5:18 - Paulo proibe que os crentes se embriaguem com vinho.<br />1Tim 3:3 e 8; Tito 1:7 - líderes da igreja não podem ser dados a muito vinho.<br />Tito 2:3 - mulheres crentes idosas não podem ser escravizadas ao vinho.<br /><br />Estes são apenas alguns exemplos de que o vinho nos tempos bíblicos, qualquer que fosse o seu teor alcoólico, era forte o suficiente para deixar pessoas bêbadas, cambaleantes e perderem o juízo - não parece que era muito diferente do que temos hoje. Pode ser que naquela época era fraquinho, uma espécie de suco de uva glorificado, mas ainda causava um baita estrago...<br /><br />2 - A segunda questão é esta: se o vinho nos tempos bíblicos era forte o suficiente (ainda que com teor alcoólico inferior ao vinho moderno, segundo MacArthur) para fazer estes estragos todos, qual é a atitude que os autortes bílicos inspirados determinaram ao povo de Deus? E a resposta é: MODERAÇÃO. Eles não disseram que era proibido beber vinho. Eles proibiram a embriaguês, o ficar bêbado, alterado a ponto de dizer, falar e fazer bobagens.<br /><br />Portanto, o argumento do MacArthur é tão fraquinho quando o vinho daquela época que ele imagina...<br /><br />Considero que esta é a posição correta: moderação. Caso algum irmão deseje ser abstêmio, que o seja. Respeitarei totalmente sua postura, pois creio que beber vinho, ou não, é uma questão de liberdade cristã temperada com amor e preocupação com o próximo. E volto a dizer - raramente provo vinho ou outra bebida qualquer e pela graça de Deus nunca fiquei ao menos alterado com bebida alcoólica todo este tempo em que sou crente.Augustus Nicodemus Lopeshttps://www.blogger.com/profile/04362983992398308974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-67577680651417465862009-12-28T11:46:08.730-02:002009-12-28T11:46:08.730-02:00Prof. Augustus Nicodemus,
É mesmo muito bom lê-lo...Prof. Augustus Nicodemus,<br /><br />É mesmo muito bom lê-lo. Cada vez mais irresistível o "O Tempora O Mores". Bebamos o seu vinho juntos, então. Nós, os batistas, que cremos na eleição, portanto na miséria humana sem a graça salvadora de Jesus, bebemos com a alegria o nascimento do nosso Redentor.<br /><br />Marcelo Hagah<br />João Pessoa-PB<br /><br />http://hagah72.blogspot.comMarcelohttps://www.blogger.com/profile/05022765554912779576noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-34789498707166293392009-12-28T10:59:55.964-02:002009-12-28T10:59:55.964-02:00vou deixar as amenidades sobre vinhos de lado. Eu ...vou deixar as amenidades sobre vinhos de lado. Eu não entendi a lógica pela qual a falta de pecado é consequência do nascimento virginal e gostaria que o Rev. Augustus Nicodemus Lopes me explicasse. <br /><br />Desenvolvendo: <br />o pecado passa pelo sexo, ou pela concepção sexuada? Todo fruto de nascimento virginal nasce sem pecado?André Elerhttps://www.blogger.com/profile/07058858685254465862noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-81977659540422209522009-12-28T10:17:34.418-02:002009-12-28T10:17:34.418-02:00Caro Maykon
Que bom que não se ofendeu.
Ainda nã...Caro Maykon<br /><br />Que bom que não se ofendeu.<br /><br />Ainda não li o texto do famoso pregador, então não posso criticá-lo, assim que tiver lido, voltarei para um último comentário.<br /><br />Entendo que Romanos 14 se aplica bem ao caso.<br /><br />E continuamos a viver fraternamente sem problemas.<br /><br />Você não beberá por causa do Senhor.<br />Eu beberei por causa da liberdade que o Senhor me dá.<br /><br />"Cada um esteja inteiramente seguro em sua própria mente." Romanos 14.5b<br /><br />Dá uma relida em todo o capítulo de Romanos 14 e verás o que eu penso (petulante eu não?) sobre o assunto.<br /><br />Saiba portanto que na tua frente não beberei vinho... não quero escandalizar o irmão.<br /><br />Depois de ler o texto recomendado eu retorno.<br /><br />Grande abraço!<br /><br />NatanOliveirahttps://www.blogger.com/profile/03542494396964797241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-13565805677298445932009-12-28T00:18:45.239-02:002009-12-28T00:18:45.239-02:00Olá Oliveira...
Não achei suas palavras amargas n...Olá Oliveira...<br /><br />Não achei suas palavras amargas não... apenas bem contrárias ao suposto “excesso de puritanismo” do autor do texto.... só que eu particularmente já achei o texto bem razoável... e, diferentemente de vc, eu acho sim que se o vinho da antiguidade for mesmo diferente do vinho moderno, como afirma o autor, pra mim, faz mesmo diferença... tbm acho que só pq uma lógica faz sentido para uma determinada situação, isso não quer dizer que ela deve ser aplicada em todas as demais... estou dizendo isto baseado nas suas afirmações sobre a relação do vinho com a comida.<br /><br />Mas vou continuar aguardando a posição do Rev. Augustus... se os demais colegas tiverem paciência para ler o texto e quiserem comentar mais sobre suas impressões, sejam elas contrárias ou favoráveis à posição do autor, tbm ficarei satisfeito... <br /><br />Graça e paz a todos...Maykon Johnyhttps://www.blogger.com/profile/06828808369489296272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-35171059407456288782009-12-27T11:26:31.794-02:002009-12-27T11:26:31.794-02:00Caro rev. Augustus:
Cheguei um pouco atrasado, ma...Caro rev. Augustus:<br /><br />Cheguei um pouco atrasado, mas se o Porto ainda estiver por aí não se esqueça de mim.Pastor Geremias Coutohttps://www.blogger.com/profile/14427999040532627232noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-16295761924111297552009-12-27T11:12:13.310-02:002009-12-27T11:12:13.310-02:00continuação...
Pois bem... respondi... isto que...continuação...<br /><br /><br /><br />Pois bem... respondi... isto quer dizer que ter TV é pecado?<br />Quer dizer que não deve ser uma prática do cotidiano de um cristão verdadeiro?<br /><br />Sei não....<br />O mesmo se dá com o vinho.<br /><br />O mesmo raciocíneo usado pelos meus pastores do passado para condenar a TV, é o mesmo usado acima pelo ilustre pregador para condenar o vinho.<br /><br />Depois eu volto para criticar a tese do vinho novo, mas vou ler antes os argumentos do pregador.<br /><br />As questões acima, que já vi superficialmente são os tópicos do seu texto... a meu ver são fracas para a abstinência total de televisão.<br /><br />Inclusive eu recomendo:<br />- O History Channel;<br />- O TCM;<br />- O canal Novo Tempo 141 (Adventista) Mesmo não sendo eu um adventista);<br />- e mais alguns outros.<br /><br />Faltou dizer, que estes meus pastores do passado (alguns deles ainda vivos), hoje, se "matam" em pedir dinheiro pela televisão para manter e custear seus programa "evangelísticos".<br /><br />Abraços.<br /><br />Me desculpe o "amargor" das palavras, mas é que os meus "traumas" de excesso de puritanismo me deixam pouco paciente com questões deste tipo.<br /><br />Em lugar de pregar o equilíbrio, corta-se o "mal" pela raiz.<br /><br />Se beber vinho pode me levar a embriaguez, então corta-se logo vinho de uma vez e prega-se abstinência como o melhor caminho.<br /><br />Ora a mesma lógica fraca deveria ser aplicada por eles quanto a comida... se comer demais leva a glutonaria, então que não comam mais...<br /><br />Dá para se dizer que o verdadeiro cristão é aquele que entre outras coisas: não come, não bebe e não vê TV?<br /><br />Ou vão tentar me convencer que assim como supostamente o teor alcoólico do vinho do tempo de Jesus era diferente do de hoje, assim também o teor calórico da comida do tempo de Jesus.... sem comentários...<br /><br />Eclesiastes diz:<br /><br />7.16 Não sejas demasiadamente justo, nem exageradamente sábio; por que te destruirias a ti mesmo? 7.17 Não sejas demasiadamente perverso, nem sejas louco; por que morrerias fora do teu tempo? 7.18 Bom é que retenhas isto e também daquilo não retires a mão; pois quem teme a Deus de tudo isto sai ileso.<br /><br />Lucas diz:<br /><br />7.33 Pois veio João Batista, não comendo pão, nem bebendo vinho, e dizeis: Tem demônio! 7.34 Veio o Filho do Homem, comendo e bebendo, e dizeis: Eis aí um glutão e bebedor de vinho, amigo de publicanos e pecadores!Oliveirahttps://www.blogger.com/profile/03542494396964797241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19876058.post-75150120591039444482009-12-27T11:11:36.788-02:002009-12-27T11:11:36.788-02:00Caros colegas comentaristas
Prometo que vou ler o...Caros colegas comentaristas<br /><br />Prometo que vou ler o texto recomendado sobre o vinho que o famoso pregador escreveu.<br /><br />Provavelmente ele vai explicar a tese do "vinho novo" muito usada nos ambientes assembleianos (onde nasci e cresci) para justificar seus argumentos.<br /><br />Mas por enquanto vou apenas responder os questionamentos de um colega acima, mas não vou usar o vinho mas sim a televisão e vamos ver se tais perguntas são logicamente coerentes para justificar uma doutrina e prática cristãs:<br /><br />1 - O vinho de hoje é igual ao dos tempos bíblicos?<br />Não dá nem para comparar pois a TV naqueles tempos ainda não existia.<br /><br />2 - É necessário?<br />Não, é perfeitamente possível se viver sem ver televisão.<br /><br />3 - É a melhor opção?<br />Certamente que não, um bom livro seria uma opção melhor.<br /><br />4 - Cria um hábito?<br />Com certeza, tem gente que fica horas e horas vendo televisão.<br /><br />5 - É potencialmente destrutivo?<br />Sem dúvida nenhuma, dependendo da programação escolhida.<br /><br />6 - É ofensivo a outros cristãos?<br />Sim, na Assembléia (em alguns Estados e ministérios) e na Assembléia da minha infância era plenamente ofensiva. Tinha uma frase ridícula que meu pastor usava: "Crente que ora tem visão... crente que não ora vê televisão..." Depois disto ele pregava 40 minutos contra o tal aparelho, literalmente chamado de caixão do diabo (com chifre e tudo - a antena em forma de V que ficara interna na casa e sobre o aparelho).<br /><br />7 - Prejudicará o meu testemunho cristão?<br />Sim, o irmão que tinha TV, e se descobria tal fato, era excluído da comunhão, se fosse obreiro era afastado e sua "fala autorizada" se perdia e as pessoas já não o consideravam verdadeiramente espiritual e seu testemunho já não era mais considerado e ouvido.<br /><br />8 - É correto? Ou é bom que eu tome vinho?<br />Dependendo do que se vê na TV, não é correto, dependendo do contexto cristão que se vive, se puritano demais além da conta então é bom que não se veja na frente dos irmãos.<br /><br />continua...Oliveirahttps://www.blogger.com/profile/03542494396964797241noreply@blogger.com